Ребята, привет!
Меня зовут Валера и я алко... iOS-разработчик с 10-летним стажем.
Такая история. Полгода назад я устроился в хорошую компанию на должность Senior-разработчика для разработки мобильного приложения под iOS.
Меня взяли на проект, где было трудно изначально оценить его сложность, задачи были нетривиальные и поэтому искали человека с опытом.
Я все сложные задачи сделал, они и правда были уровня выше миддла - архитектурные, общение с заказчиками (на техническом уровне), рефакторинг старого кода, нужно было навести порядок в проекте. Все были довольны, но после этого началась рутина и задачи стали откровенно очень слабые - поменять цвет текста, поменять картинку, поправить мелкий баг. И так три месяца. Задачи стали уровня даже не миддла, а иногда и для джуниора.
Но платят мне как сеньору. Тогда руководство решило сэкономить. Мне честно сказали, что задач моего уровня уже нет и дают три недели подыскать новое место работы, т.к. миддла уже нашли. Относятся ко мне хорошо, благодарны за работу и всячески во всём помогают.
Но.
Я не хочу писать заявление на увольнение по собственному желанию. Во-первых, желания у меня увольняться никакого нет. Однако, решение у руководства уже принято.
Во-вторых, мне не нравится эта практика "по собственному желанию", надо что-то с этим делать.
Поэтому у меня вопрос - что мне делать? Как сделать правильно, чтобы не я уволился, а меня уволили?
Какие выплаты полагаются в таком случае? Зарплата серая - 2/3 белая.
Ещё такая мелочь - через две недели меня переводят на "удалённую работу", чтобы я неделю не приходил в офис. И на моё место приходит новый миддл. Может, это такой хитрый трюк, мол, не приходил на работу, прогул?
Компания совсем не бедная, но деньги считает.
Сергей, сокращение - это когда увольняют с целью сокращения численности сотрудников, а раз на его место берут другого разраба - это не может быть сокращением
Владислав Лысков, верно. Это не мой случай.
Меня взяли на полгода для выполнения сложной работы. Всю сложную я сделал и теперь меня увольняют.
Хотелось бы за это компенсацию
Может вы и разработчик с 10-летним стажем, но правилами Тостера, которые вы не читали, не рекомендуется писать "ребята, привет!" и прочий флуд. Понимаю, что вольное изложение приятно и удобно. Но здесь, на Тостере, важно сделать вопрос понятным (начав с названия). Конечно, если вы вообще хотите внятный ответ, и также если вы не тролль. Думаю, возмущения господина DevMan, у которого походу плохой день сегодня, связаны именно с этим.
В чем ваша проблема? Почему вы просто не можете самостоятельно уволиться?
Компания сделала все адекватно, честно сообщила что задач для вас нету. Переплачивать вам за титул сеньора, делающего задачки для джунов ни одна адекватная компания не будет, вас могли либо попросить уйти, либо предложить зарплату мидла вместо сеньора. Вас бы это больше устроило? Вас не внезапно уволили, вам дали ТРИ НЕДЕЛИ чтобы найти спокойно, не спеша, новую работу. Вас перевели на удалёнку, чтобы вы могли спокойно съездить на собеседование и найти другую работу. И вас после этого что-то не устраивает? Поверьте, из всех возможных вариантов смены работы по инициативе нанимателя, этот - самый лучший. Не глупите и просто возьмите и увольтесь спокойно, работодатель сделал все что мог чтобы ваш уход с работы был для вас максимально удобным.
И объяснить своему будущему работодателю почему вас уволили через полгода будет сложнее чем объяснить почему вы через полгода ушли с работы по собственному желанию.
Мне бы хотелось какую-то материальную компенсацию :)
Например, по сокращению - это несколько окладов. Но это не тот случай.
Наверное, есть что-то другое?
shevalera, при сокращении 2 оклада от белой зп. Но, работодатель и так вам фактически месяц работы дает подумать и подыскать работу. Как-то портить себе карму в такой ситуации, такое дело.
Я думаю не поднасрав компании, никак. Ибо вариантов у вас немного, либо по собственному желанию, если компания уж совсем ушлая (уволят по статье) которую сами выдумают. Либо общаться с руководством и приходить к какому то соглашению. Ну собственно и все, остальные моменты, типа походов в налоговую, прокуратуру и прочие инстанции вы не рассматриваете? К тому же, по моему мнению компания сделал все по совести!
А вы сталкивались с увольнением по статье, по выдуманном у поводу? Мало кто идёт на увольнение по статье даже за реальные косяки, т.к. проблеы можно огрести не маленькие.
Если ты не хочешь увольняться по собственному, то просто не пиши заявление, и тебя уволят. Ну, если хочешь без прямого конфликта, то тяни время, говори, что забыл, что карандаш сломался и т.д. Просто о тебе сложится впечатление не совсем адекватного человека. Вот и вся цена твоему желанию.
Чтобы иметь гарантию, что тебя не уволят, нужно быть собственником своего проекта.
Есть такой вариант, как увольнение по соглашению сторон, а в соглашении можно прописать все, что устроит обе стороны. Далеко не везде, но существует практика при подобных увольнениях выплачивать выходное пособие, вплоть до 3 месячных окладов.
ты не синьор, а какая-то недоросль по жизни, которая, возможно, реально шарит в деве под яось.
и если ты реально шаришь в деве под яось, тебя оторвут с руками и всем (нормальным) будет пофигу как ты уволился.
А ты токсичный чувак.
Да, я реально шарю и у меня уже куча предложений, без работы не останусь.
Я прекрасно понимаю, что всем пофиг как я уволился и что там написано в трудовой книжке.
Но я не против того, чтобы мне выплатили деньги за то, что они меня уволили.
По сокращению, например, это несколько окладов. Но это вряд ли мой случай.
DevMan, зачем так? мы даже не знаем этого человека, его обстоятельства в жизни, характер, образ мышления. Я думаю не стоит так горячо высказываться, просто за то, что человек задал вопрос, пускай даже в такой форме.
Chris, если вы прочтете коменты, то сможете обнаружить, что вопрос сводится к "как уволится и срубить бабла", что очень не соответствует изначальному посылу.
DevMan, а что, это разве что-то плохое? У компании есть деньги. Свою работу я честно сделал, увольняться не хочу.
В чём проблема? Деньги - это не плохо.
shevalera, проблема в том, что если вы не хотите увольняться, работодатель найдет способ вас уволить и иногда этот на пользу работнику не пойдет. Другое дело, что вам предоставили все условия для комфортного ухода и поиска рабочего места, а вы сейчас размышляете как бы поиметь денег с компании, раз уж все так сложилось,
shevalera, проблема в том, что об этом нужно писать в вопросе. ибо "как уволиться" и "как уволиться поимев бабло" - разные вопросы. желание заработать - абсолютно нормально. не нормально - писать кучу текста, скрыв основной мотив.
zloy5, вот опять же, ты знать не знаешь людей, и судить кто там нежный а кто нет) Все должно быть по человечески, по совести) я не оправдываю автора вопроса, он скрыл реальный мотив. Касательно всего остального если хочешь сделать выводы о человеке или высказаться о нем в негативном ключе, делай это после личной встречи и в глаза) а то смелых много в интернете, так было всегда) как дело доходит до реальной жизни сразу же...... тишина)
Chris, да блин, ребята, вы чего? Какой скрытый мотив?
Я не хочу увольниться, искать новую работу, собеседования, новый коллектив, всё такое, стрессы эти.
Здесь же спокойно, работы мало, платят хорошо. Но да, компания подсчитала и выгоднее иметь более дешёвого сотрудника.
Поэтому я хотел бы за это компенсацию.
Компания сама облажалась - нафига брать человека на полгода, чтобы потом его увольнять?
Пусть платит за это.
Chris, я в интернете очень давно, и был в нем ещё до того, как это стало мэйнстримом. и модерировал/модерирую не одно сообщество. обычно достаточно просто взгляда, чтоб понять, что что-то не так.
что касается угроз реалом - они в большинстве случаев так и остаются угрозами; в подавляющем большинстве случае люди после предоставления адреса просто сливаются, а с теми единицами, которые имеют желание и яйца для встречи, я обычно нахожу общий язык после непродолжительной беседы.
что касается угроз реалом - они в большинстве случаев так и остаются угрозами; в подавляющем большинстве случае люди после предоставления адреса просто сливаются,
об этом я и говорю, просто я придерживаюсь позиции не выливать какую либо грязь или оскорбления даже в интернете. Пускай буду для кого то старомодным, но для меня каждое слово имеет вес) если человек что либо говорит или пишет, значит он в полной мере может за него ответить. Поэтому негатив я стараюсь не изливать, даже в реальной жизни, только в крайнем случае.
Да, я реально программист и я проявил себя в работе. А ты кто? Любитель писать токсичные злобные комментарии в интернете?
Да, программист. Но не юрист. И не бухгалтер. Поэтому и написал этот вопрос, а не про то как NPE починить
shevalera, кто я можно узнать просто заглянув в мой профиль.
если для тебя "какие полагаются выплаты" == "как получить бабло с конторы", мы находимся в разных вселенных.
DevMan, у вас видимо действительно туго с общением с людьми :DDD либо вы просто стебетесь, мой ответ никакого агрессивного подтекста не нес, ну если вы так поняли, ваше право. У вас большие проблемы с пониманием чужих высказываний. Я пас, не мне вас учить и что то объяснять)
нафига брать человека на полгода, чтобы потом его увольнять?
Специалистов берут под работу. Работа завершена.
Прямо договоритесь о выходном пособии хотя бы за 1 месяц (по 178 ТК РФ может быть не больше двух + 1 по справке о нетрудоустройстве от органов занятости населения). Можно явным образом описать работодателю причины, почему они вам важны.
Пособие получать нельзя, если вы нашли другую работу.
Посыл DevMan в том, что если вы действительно сеньёр, то у вас не возникнет проблемы с поиском работы или большого промежутка времени, который вам было бы необходимо компенсировать работодателем/государством из социальных соображений. По всей видимости, вы уверены в полностью противоположном: что работу найти в этот срок никак не удастся. Смысл выходного пособия в поддержке в период нетрудоустройства, если у человека с этим возникают сложности, а не в эксплуатации из удобства.
landergate, нет, я работу найду, у меня уже есть предложения. Да и на момент трудоустройства у меня было три оффера на руках и я выбрал эту компанию. Кто ж знал...
1. Если вы не хотите увольняться, но вас "просят" это сделать - то выйдете со встречным предложением о прекращении трудового договора по взаимной договоренности. Два оклада - и вы свободны.
2. Перевести на должность миддла с понижением з.п. вас не могут - нельзя перевести работника на более низкую оплату труда (в вашем случае разве что перестать вам платить серую часть вашей з.п.).
3. Перевод на "удаленную работу" оформляйте официально, с заключением доп. договора, в котором будут отражены все эти моменты (иначе вас просто уволят по статье за прогулы, поскольку в договоре, скорее всего, указана офисная работа на полный день).
upd. Ваш случай, скорее всего, называется - прекращение действия трудового договора по взаимной договоренности сторон. Работодатель выплачивает вам два ваших оклада (да-да, только ту самую белую часть) - и вы свободны на все четыре стороны, без отработки и "удаленных недель".
upd. Свой трудовой договор тоже не мешало бы прочитать )
обычно я на стороне адекватных предпринимателей и посоветовал бы вам взять "по собственному".
однако если хочется деньжат на последок, то готовьтесь к потенциальной войне
1. Попросите хороший отзыв от текущего работодателя что вы грамотно и качественно выполняли свою работу под предлогом устройства в другую компанию.
2. Соберите все договоры и бумажки (например перевод на удаленную если такое будет)
3. Наймите юриста и расскажите ему свою историю, что вас возможно уволят незаконно и вы хотите компенсацию за сокращение.
4. Если компания реально адекватная, после сбора всех бумаг втихаря, объясните адекватному руководству что по собственному не хотите и пусть сокращают. если реально адекватно, выплатят компенсацию. если нет, начнут план изживания, это обычно долго, больно, мучительно для обеих сторон.
5. Вам придется возможно вести войнушку с этой небедной компанией, когда вы озвучите свои требования насчет компенсации за официальное сокращение вашей должности. по практике вас начнут изживать, предлагать более низкие должности, запрут в коморке и будут жестко контролировать, всё чтобы найти за что уволить.
Единственный метод борьбы - правовое поле, ТК РФ на вашей стороне это 100%. просто доказывать это не все хотят.
Вы точно хотите познать все говно корпоративного сектора?